Стенограмма выступления и ответов на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на "правительственном часе" в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 28 января 2009 года

О приоритетах внешней политики России на современном этапе

138-29-01-2009

Уважаемый Сергей Михайлович,

Уважаемые коллеги,

Прежде всего, хотел бы поблагодарить Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации С.М.Миронова за возможность поделиться соображениями о приоритетах внешней политики России на современном этапе, наших оценках положения дел в мире.

В Министерстве иностранных дел высоко ценят тесное повседневное взаимодействие с Советом Федерации, профильными комитетами обеих палат Федерального Собрания. Мы регулярно встречаемся, обсуждаем актуальные вопросы российской внешней политики, находим отвечающие интересам страны решения, которые объективно способствуют укреплению авторитета и влияния России в международных делах. Парламентская дипломатия продолжает оставаться важным ресурсом нашей внешнеполитической работы - ее значение будет только возрастать.

Учитывая, что это - наша первая встреча в новом году, хотелось бы, прежде всего, высказать ряд оценок и соображений на тему о внешнеполитических итогах года минувшего.

Прошедший год был насыщен крупными, порой драматичными событиями в международных делах, которые имели серьезные последствия для мировой политики и международного положения России. На целом ряде важнейших направлений эти события многое прояснили, подтвердив формирование критической массы перемен в мировом развитии. Речь фактически идет, как об этом говорил Президент Д.А.Медведев, о новом качестве геополитической ситуации. Одна из ее характеристик - ускорение трансформации международных отношений в соответствии с системой координат, заданной окончанием "холодной войны". Безвозвратно в прошлом осталась иллюзия однополярного мира. Со всей очевидностью продемонстрирована бесперспективность ставки на силовое решение международных проблем.

Формирующаяся полицентричная система глобального управления, включая его материальный фундамент, должна объективно служить ограничителем национального эгоизма, попыток решить собственные проблемы - будь то в финансово-экономической области или в сфере безопасности - за чужой счет. Растет понимание безальтернативности коллективных подходов к нахождению адекватных ответов на глобальные вызовы и угрозы на основе строгого соблюдения и универсального применения международного права.

Серьезным вызовом национальной безопасности и безопасности всего Кавказа стала агрессия Грузии против Южной Осетии. Она не достигла своих целей только благодаря нашим решительным действиям, соразмерным масштабам трагедии. Россия действовала в строгом соответствии с международным правом, включая право на самооборону по статье 51 Устава ООН, и нашими миротворческими обязательствами, защитила право на жизнь народов Южной Осетии и Абхазии. Действенные гарантии их безопасности дали признание нами независимости Республики Южная Осетия и Республики Абхазия, установление с ними дипломатических отношений и заключение договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, включая военную.

Кавказский кризис, сопровождавшийся массированной антироссийской информационно-психологической кампанией, стал испытанием нашей способности постоять за себя, защитить своих граждан и миротворцев. А также нашей решимости удержать мир в регионе, в целом обеспечить право России принимать и осуществлять суверенные решения в сфере национальной безопасности. Мы будем и впредь делать все для обеспечения мира и стабильности на Кавказе как на двусторонней основе с нашими партнерами в Цхинвале и Сухуме, так и через продолжение соответствующих международных дискуссий.

Интересы всех государств - и Россия тут не исключение - затронул глобальный финансово-экономический кризис. В то же время нет худа без добра. Кризис подталкивает всех к коллективным действиям, дает уникальную возможность через решение насущных задач оздоровления мировой экономики и финансовой системы выйти на формирование позитивной повестки дня для всего международного сообщества. Наглядный пример - фактическое переформатирование финансовой "семерки" в "двадцатку" крупнейших экономик мира, как это произошло на саммите в Вашингтоне в ноябре прошлого года. Действуя в тесном контакте со своими партнерами и единомышленниками на пространстве СНГ, в Европе и в формате БРИК, Россия приняла активное участие в работе саммита. Дальнейшие усилия по перестройке мировой финансовой архитектуры должны способствовать деидеологизации и демилитаризации международных отношений, а со временем - позволить наработать критическую массу доверия, необходимого для того, чтобы разобраться с нашими противоречиями с рядом западных партнеров и по некоторым политическим вопросам.

Возвращаясь к кавказскому кризису, необходимо отметить, что он стал мощным катализатором реконфигурации в евро-атлантической политике, наглядно продемонстрировал несостоятельность существующей "лоскутной" архитектуры европейской безопасности, ее претензий на натоцентризм. В то же время найденное европейское решение - план урегулирования президентов Д.А.Медведева и Н.Саркози - способствовало укреплению роли Евросоюза и наших двусторонних связей с ведущими западноевропейскими государствами. Это верно и в отношении искусственно созданного украинской стороной кризиса в газоснабжении Европы. Мы еще никогда так плотно и прагматично не сотрудничали с ЕС по действительно значимым для обеих сторон вопросам. Готовы к всестороннему развитию связей в направлении формирования стратегического партнерства Россия-Евросоюз.

Своего рода "момент истины" наступил в отношениях с НАТО, однозначно вставшей на сторону агрессора. Стало очевидно, что альянс не может претендовать на солидную роль в Европе вне продуктивного контакта с Россией. Перед нами - непростой период нормализации. Будет необходимо вернуться и к разговору о кавказском кризисе, и к обсуждению принципиальных основ нашего взаимодействия, прежде всего обязательства о недопустимости укрепления своей безопасности за счет укрепления ее у других.

Развитие событий убедительно подтверждает актуальность выдвинутой Президентом Д.А.Медведевым еще в начале июня 2008 года инициативы о заключении юридически обязывающего Договора о европейской безопасности и запуске соответствующего переговорного процесса на паневропейском саммите. Значительный интерес к нашей инициативе выявило первое полноценное обсуждение идеи Договора на уровне министров иностранных дел на заседании СМИД ОБСЕ в Хельсинки в декабре прошлого года. Суть нашего предложения - создание в Евро-Атлантике подлинно открытой системы коллективной безопасности, основанной на принципе ее неделимости. Альтернатива этому одна - дальнейшая деградация всей евроатлантической политики. Намерены активно продолжать обмен мнениями с нашими партнерами, включая действующие в сфере безопасности в евроатлантическом регионе организации, с целью выхода на договоренности о формате переговорного процесса.

Если обобщать, то события года наглядно подтвердили - в качестве одной из перспективных тенденций современного мирового развития - укрепление регионального уровня глобального управления. Это мы наблюдаем повсюду - в Евро-Атлантике и в Европе, на постсоветском пространстве, в Азиатско-Тихоокеанском регионе и в Юго-Восточной Азии, в Африке и Латинской Америке. Не дожидаясь, пока разбалансированная по итогам событий последних почти 20 лет международная система вновь обретет стройность и законченный вид, государства берут на себя инициативу и ответственность за дела в своих регионах. Думаю, что такую тенденцию можно только приветствовать. Будем учитывать ее в своей дальнейшей работе.

Ни сейчас, ни в перспективе не претендуем на статус сверхдержавы, в одиночку или в узком кругу вершащей судьбы мира. Напротив, мы активно содействуем формированию механизмов коллективного лидерства ведущих государств, представительного в географическом и цивилизационном отношениях и призванного обеспечить восстановление управляемости мирового развития. На это было направлено наше участие в деятельности "Группы восьми", работа по укреплению взаимодействия в тройке Россия-Индия-Китай, становлению диалогового механизма в формате БРИК. В прошлом году состоялись первые встречи мининдел стран БРИК в Екатеринбурге и министров финансов в Сан-Паулу, Бразилия. Нынешним летом планируем провести у себя первый полноформатный саммит БРИК. Визиты Президента Д.А.Медведева в Китай, Бразилию и Индию придали серьезный импульс нашим двусторонним отношениям с этими новыми центрами экономического роста и политического влияния.

Подытоживая - Россия действовала инициативно, с полным осознанием своей ответственности и возросших возможностей. В основе нашей внешнеполитической линии лежало четкое понимание национальных интересов, помноженное на здравый смысл и готовность к конструктивному равноправному и взаимовыгодному сотрудничеству с международными партнерами. С утверждением Президентом Д.А.Медведевым новой Концепции внешней политики обеспечена полная преемственность внешнеполитического курса. В документе изложена позитивная программа действий на основе видения современного этапа мирового развития, которое подтверждается всем ходом событий последних лет. Закреплены основные принципы нашей дипломатии - прагматизм, многовекторность, последовательное, но без конфронтации продвижение национальных интересов. Конкретная внешнеполитическая стратегия сформулирована Президентом в целом ряде его выступлений, в особенности, в его первом Послании Федеральному Собранию и поручениях по нему.

В наступившем году нас ждут масштабные внешнеполитические задачи. Омрачившие начало года события - вызванный действиями Украины кризис в газоснабжении наших европейских партнеров и трагедия в секторе Газа - лишь подтверждают необходимость объединения усилий для системной коллективной работы. Ее результаты будут напрямую влиять на благополучие и самочувствие всего мирового сообщества.

Важнейший, я бы сказал, абсолютный приоритет для нас - пространство СНГ. Эта тема стала предметом обсуждения на специальном совместном заседании Совета Безопасности и Государственного Совета 25 декабря 2008 года. Реализация данных Президентом по его итогам поручений призвана поставить работу на пространстве Содружества на качественно новый уровень, с должным учетом всей совокупности глобальных и региональных реалий.

В истекшем году принята стратегия экономического развития Содружества до 2020 года, активно развивались новые формы и механизмы гуманитарного сотрудничества. Это - наглядное свидетельство того, что СНГ обретает новое дыхание. Наши взаимопривилегированные отношения с партнерами по Содружеству строятся на столетиях традиций совместной истории, экономической и культурной жизни, тесных связей между людьми.

Имеем в виду продвигать интеграционные процессы на постсоветском пространстве, совершенствовать организационную структуру Содружества, эффективнее взаимодействовать в рамках интеграционного ядра СНГ - ЕврАзЭС и ОДКБ, содействовать скорейшему формированию таможенного союза с участием России, Белоруссии, Казахстана, развитию союзного государства России и Белоруссии. Императивы глобализации заявляют о себе на пространстве Содружества с не меньшей силой, чем в других регионах мира. Об этом говорят и глобальные финансово-экономические потрясения, противостоять которым лучше сообща. Тут, на региональном уровне, также проявляется общая тенденция к укреплению глобального управления. Тяга к взаимодействию с использованием сравнительных конкурентных преимуществ друг друга вполне закономерна. Инструментом повышения эффективности нашего курса призвано стать созданное при МИД России Федеральное агентство по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству. Особое значение будет иметь совместное празднование 65-летия Победы, противодействие попыткам переписать историю.

Развитие сотрудничества отягощают сохраняющиеся на пространстве СНГ конфликты. Будем делать все возможное для их урегулирования в соответствии с имеющимися миротворческими и переговорными механизмами. В числе важнейших задач - противодействие попыткам со стороны внерегиональных сил расколоть пространство Содружества, провести здесь своего рода линию военно-политического противостояния. Убеждены, что ставить страны СНГ перед искусственным выбором - либо вы с нами, либо против нас, превращать их в заложников чьих-то геополитических проектов - недопустимо. Намерены добиваться, чтобы законные интересы наших партнеров уважались, чтобы к ним относились как к равноправным членам международного сообщества.

Россия была и остается неотъемлемой частью европейской цивилизации. Между нами и другими европейскими государствами выстраиваются отношения взаимозависимости и взаимовлияния. Что-то мы отдаем, что-то получаем взамен. И сейчас, когда Европа становится все более многонациональной и многоконфессиональной, могли бы помочь партнерам в выработке навыков цивилизационной совместимости, невозможной без укоренения толерантности, отказа от любых претензий на цивилизационную исключительность.

Одной из несущих опор новой Европы без разделительных линий призвано стать наше стратегическое партнерство с Евросоюзом. По своему политическому, экономическому, социокультурному потенциалу Россия и ЕС - крупнейшие геополитические образования на европейском континенте, ближайшие соседи. В обозримой перспективе значимость нашего сотрудничества будет, скорее всего, возрастать. У России сейчас нет экономического партнера, равного Евросоюзу. Мы просто обречены на тесное прагматическое взаимодействие в решении общих проблем нашего региона.

При этом очевидно, что Евросоюз для нас - не самый простой партнер. Достаточно действий лишь одного из 27 стран-членов для использования пресловутого принципа "евросолидарности" в решении собственных задач или в угоду внутриполитической конъюнктуре, чтобы застопорить сотрудничество. Примеры этого вам хорошо известны. В целом ряде областей, прежде всего в экономике, мы и сотрудничаем, и конкурируем. Это - объективная реальность, задаваемая процессами глобализации. Тем не менее, решение о разработке нового базового соглашения Россия-ЕС принято, и работа над ним уже началась. Будем добиваться того, чтобы сформулированные в нем правовые основы нашего взаимодействия, "правила игры", отвечали общим интересам, способствовали выстраиванию позитивных, устремленных в будущее взаимоотношений. Одновременно продолжим работу по формированию четырех общих пространств, секторальные и отраслевые диалоги по решению практических проблем, включая введение безвизового режима поездок граждан. Полагаем, что нам удастся придать ускорение сотрудничеству на всех направлениях. Предпосылки для этого есть.

Одним из ключевых приоритетов будет налаживание равноправного взаимодействия с новой администрацией США. Мы, разумеется, готовы к любому развитию событий, но надеемся, что будет открыто новое "окно возможностей" для перезапуска наших отношений, что произойдут перемены к лучшему в политике Вашингтона на международной арене.

Мы открыты к равноправному диалогу. Хотим, чтобы в наших отношениях была обеспечена преемственность на основе принципов Сочинской декларации, подписанной президентами двух стран в апреле 2008 года. Речь, прежде всего, идет о равноправии, взаимоуважительных отношениях, взаимодействии в тех областях, где наши позиции совпадают, и сближении там, где они расходятся. В прошлые годы эти принципы, к сожалению, не трансформировались в практические дела наших партнеров.

В числе приоритетов - сфера стратегической стабильности, прежде всего, проблематика Договора о стратегических наступательных вооружениях и ПРО. Остаются в силе наши предложения, сделанные в духе стратегической открытости, о создании коллективной российско-американско-европейской системы отслеживания глобальных рисков ракетного распространения и выработке совместных мер по противодействию им. В повестке дня - противодействие новым вызовам и угрозам, среди которых распространение ОМУ, терроризм, наркотрафик, организованная преступность, пиратство, урегулирование региональных конфликтов и кризисов, включая Ближний Восток, Афганистан, Ирак, вопросы стимулирования экономического и культурного сотрудничества. Еще раз повторю - мы готовы к диалогу и рассчитываем на аналогичный настрой американской стороны на основе взаимности и согласованных принципов.

Все более приоритетным направлением многовекторной политики России становится Азиатско-Тихоокеанский регион - один из наиболее динамично развивающихся районов мира, куда постепенно смещается центр тяжести глобальных экономических процессов. Мы последовательно наращиваем двусторонние отношения с нашими стратегическими партнерами - Китаем, Индией, Республикой Корея, Вьетнамом. По восходящей развивается сотрудничество с Японией, Таиландом, Индонезией, другими странами Юго-Восточной Азии.

Важным фактором реализации национальных интересов в АТР служит наше активное участие в многосторонних региональных структурах. Выступаем за создание в регионе транспарентной и равноправной системы безопасности, которая основывалась бы на коллективных началах, нормах международного права и учете интересов всех государств АТР.

Первостепенное значение придаем укреплению Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), в которой Россия председательствует в 2008-2009 годах. В июне в Екатеринбурге пройдет саммит ШОС, который, как рассчитываем, будет этапным в развитии этой организации, в том числе в плане взаимодействия с другими государствами нашего региона. В марте под эгидой ШОС состоится специальная конференция по Афганистану с участием широкого круга "игроков", включая все государства - участники и наблюдатели ШОС, "восьмерки", ОДКБ, ООН, НАТО.

Участие в форуме "Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество" - самом представительном региональном объединении - строится под углом использования набирающих обороты интеграционных процессов в интересах социально-экономического подъема Сибири и Дальнего Востока. Важную роль в этом плане призваны сыграть председательство России в АТЭС в 2012 году и саммит этого форума во Владивостоке. Уделяем серьезное внимание развитию диалогового партнерства Россия-АСЕАН, наполнению его практическим содержанием.

Узы дружбы и взаимной симпатии связывают Россию со многими государствами Ближнего Востока и Африки. Особо хотелось бы отметить, по сути, прорывной характер достигнутых договоренностей с государствами Латинской Америки и Карибского бассейна. Открывающиеся там возможности должны быть конвертированы в деловое партнерство на прагматичной основе, конкретные взаимовыгодные проекты.

Важная составная часть внешнеполитических усилий России - участие в урегулировании международных конфликтов, угрожающих глобальной безопасности и стабильности. В последнее время мы были свидетелями острого кризиса вокруг сектора Газа. Благодаря коллективным усилиям международного сообщества, включая активные действия России, горячую фазу противостояния удалось преодолеть. Израиль и движение ХАМАС по отдельности объявили о прекращении огня. Теперь его надо сделать устойчивым и постоянным.

Российские гуманитарные грузы были дважды доставлены в Газу. Готовы и впредь оказывать такое содействие пострадавшим. Были осуществлены эвакуации из сектора граждан России и СНГ.

Убеждены, что урегулирование на Ближнем Востоке может быть только политическим, достигнуто исключительно коллективными усилиями. Планируем реализовать нашу инициативу о проведении в Москве международной конференции по Ближнему Востоку, поддержанную партнерами, в том числе в рамках "квартета". Она призвана способствовать восстановлению мирного процесса, причем на всех направлениях - палестинском, сирийском, ливанском, стать своего рода новой точкой отсчета. Нет сомнений в том, что всеобъемлющее устойчивое урегулирование на Ближнем Востоке стало бы важнейшим вкладом в укрепление не только региональной, но и глобальной стабильности, включая межцивилизационные отношения.

Уравновешивающая роль России в мировой политике востребована в многосторонних усилиях по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы и ядерной проблемы Корейского полуострова. Выступаем за вовлечение Ирана и КНДР в диалог и сотрудничество. Будем прилагать усилия - как в двустороннем формате, так и в рамках "шестерки" по иранской ядерной программе, с тем чтобы Тегеран закрыл проблемы, еще сохраняющиеся в соответствующем досье МАГАТЭ. Выполним в этом месяце свои обязательства по компенсационным поставкам топлива Пхеньяну, что позволит создать условия для перехода к следующему этапу урегулирования.

Все более важную роль в объединении усилий всех государств с целью поиска адекватных ответов на новые глобальные вызовы и угрозы играет Организация Объединенных Наций - безальтернативный универсальный всемирный форум, ключевой элемент всей международной системы, основанной на коллективных и правовых началах. Мы заинтересованы в возможно более полном раскрытии потенциала ООН как центра координации мировой политики на равноправной, справедливой основе, без двойных стандартов. Приверженность всех государств общепринятым нормам международного права имеет особое значение для того, чтобы формирующийся многополярный мир обрел, наконец, равновесие.

Будем добиваться всемерного укрепления Организации, способствовать ее дальнейшему рациональному реформированию, планомерной адаптации к меняющимся реалиям. Готовы вносить свой вклад в нахождение общеприемлемых компромиссов на основных реформенных направлениях, включая Совет Безопасности ООН.

Важнейшее значение имеет потенциал коллективных механизмов нераспространения и контроля над вооружениями. Приостановление нами действия Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) не означает прекращения диалога с нашими партнерами. Необходимые для восстановления жизнеспособности режима ДОВСЕ меры четко обозначены. Исходим из того, что нам нужны не обещания, а конкретные обязательства - национальная безопасность России не может держаться на честном слове.

Выступаем за сохранение преемственности в российско-американском процессе разоружения и контроля над вооружениями, его дальнейшее договорно-правовое развитие. Будем добиваться предотвращения распространения гонки вооружений на новые сферы.

Используя возможности многосторонней дипломатии, прежде всего такие форумы, как ООН и Конференция по разоружению, мы будем и впредь продвигать инициативы в области недопущения появления в космосе оружия любого вида. В этом же русле - и наше предложение о придании глобального характера режиму российско-американского Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Стержневым компонентом современной международной безопасности остается Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). В контексте предстоящей в 2010 году Обзорной конференции ДНЯО предлагаем совместно со всеми участниками Договора выработать "пакет" конкретных предложений, реализация которых позволит умножить наши усилия по дальнейшему цементированию всей основы ядерного нераспространения, разоружения и мирного использования ядерной энергии.

Наша программа действий на всех направлениях еще раз подтверждает, что мы не заинтересованы в конфронтации. Намерены развивать дружеские отношения и взаимовыгодное сотрудничество со всеми странами и объединениями, кто к этому готов. Однако любое взаимодействие будем выстраивать предельно прагматично - с учетом реальной отдачи для нашей страны.

И последнее. Несмотря на различия форм и методов работы внешнеполитической службы и парламентской дипломатии, нас объединяет общая цель - создание благоприятных внешних условий для улучшения жизни российских граждан, благополучия и процветания России. Убежден, что, действуя сообща, мы можем этого добиться.

Благодарю за внимание.

Вопрос: В течение нескольких лет МИД России препятствует пяти миллионам граждан Российской Федерации, исповедующим буддизм, во встрече со своим духовным наставником, лауреатом Нобелевской премии мира Его Святейшеством Далай-Ламой XIV. Религиозный вопрос МИД перевел в вопрос политический. При этом никакого официального заявления в этом плане МИДом сделано не было. Все решается на уровне неофициальных просьб китайских товарищей среднего звена в адрес наших товарищей не давать визу Далай-Ламе XIV. Почему МИД России допускает вмешательство этих лиц во внутренние дела Российской Федерации и тем самым, с нашей точки зрения, наносит ущерб престижу нашей страны? Это ошибка или осознанный приоритет внешней политики, которую проводит МИД Российской Федерации? Почему с подачи некоторых работников МИД Российской Федерации способствует попранию конституционных прав и законов? Почему ответственные работники МИД России настоятельно рекомендуют паломникам не встречаться со своим духовным лидером в ходе этих паломнических визитов? Почему наши обращения в адрес МИД, в том числе членов Совета Федерации, остаются без ответа?

С.В.Лавров: Мне удивительно слышать, что ваши обращения остаются без ответа. Мы такие ответы готовы дать более подробно, чем я готов отреагировать сейчас в этом формате. Во-первых, не думаю, что речь идет о вмешательстве во внутренние дела Российской Федерации. Визит международного религиозного деятеля, гражданина другого государства в Россию не может быть внутренним делом Российской Федерации. Во-вторых, мы не препятствуем общению российских буддистов с Далай-Ламой. Он посещал нашу страну несколько лет назад с пастырским визитом. Мы готовы рассматривать возможность организации его сугубо пастырского визита и в будущем. Вы упомянули о Китайской Народной Республике. Мы учитываем те отношения, которые складываются между Пекином и Далай-Ламой. Мы заинтересованы в том, чтобы диалог, который начинался несколько раз, стал устойчивым и все проблемы были урегулированы на основе уважения принципов территориальной целостности КНР и с учетом прав и интересов буддистов Китая и буддистов, которые стремятся к тому, чтобы Далай-Лама в рамках КНР осуществлял свои функции. Повторяю, нет непреодолимых препятствий для его посещения Российской Федерации с пастырским визитом. Мы будем готовы рассматривать такую возможность. Что касается упомянутых Вами запретов со стороны МИД для российских паломников, выезжающих за рубеж, встречаться с кем бы то ни было, то таких запретов и рекомендаций быть не может. Если Вы мне после заседания предоставите факты, я с ними разберусь.

Вопрос: Меня очень тревожит политика МИД в отношении имиджа России в зарубежных СМИ. Вы знаете об этой проблеме. На мой взгляд, это политика не наступательная, а очень часто приходится оправдываться. Так было с западными СМИ во время грузино-югоосетинского конфликта, так же освещалась и "газовая война" с Украиной в начале этого года. Предполагается ли какая-то система мер, направленных на пропаганду российской политики по ключевым, "боевым" точкам за рубежом в тех структурах, которые подотчетны МИД?

С.В.Лавров: Не могу назвать то, как российским руководством и соответствующими ведомствами, включая МИД, освещались события, связанные с агрессией Грузии против Южной Осетии, события, связанные с созданным украинскими коллегами газовым кризисом - не могу их назвать оборонительными. Мы говорили правду и называли вещи своими именами и в том, и в другом случае. Наверное, это дело личного восприятия - считать это наступательным, оборонительным, нейтрально извиняющимся или обличающим методом действий. Это дело вкуса, личного восприятия. Система мер, во-первых, уже существует. Сейчас предпринимаются шаги для того, чтобы сделать ее более активной и эффективной, в том числе через работу Межведомственной комиссии по информационной политике, а также через взаимодействие структур Правительства, Администрации Президента Российской Федерации. В этой работе мы были бы заинтересованы в активном использовании возможностей обеих палат Федерального Собрания. Рассчитываем в ближайшее время обратиться с соответствующими предложениями.

Вопрос: Хотелось бы узнать Ваше мнение о перспективах продвижения работы по созданию Союзного государства России и Белоруссии. Видите ли Вы реальную перспективу подписания Конституционного акта Союза, введения единой валюты, создания в дальнейшем настоящего полноценного союза?

С.В.Лавров: На этот вопрос есть более подробный письменный ответ. Надеюсь, что Вы с ним ознакомитесь. Могу только подтвердить, что мы заинтересованы в дальнейшем развитии союзного государства. Я об этом упомянул в своем докладе. Мы готовы пойти так далеко, как на это готовы наши белорусские партнеры. Буквально на днях в Москве состоится заседание Высшего Госсовета Союзного государства, на котором многие из вопросов, которые Вы обозначили, а также другие вопросы будут рассматриваться руководителями наших стран.

Вопрос: После того, как Россия признала Южную Осетию и Абхазию, снят ли вопрос о вступлении Грузии в НАТО? Если не снят, то в каком формате наши западные партнеры представляют себе продвижение в этом вопросе?

С.В.Лавров: Надеюсь, что та информация, которой мы обладаем, отражает реальные настроения в Северо-Атлантическом альянсе. Эта информация говорит о том, что там крепко задумались над тем, как дальше вести дела с Грузией. Не секрет, что одним из факторов, по нашему глубокому убеждению, который побудил М.Саакашвили к безрассудным действиям в отношении Южной Осетии, стало решение Бухарестского саммита НАТО, на котором было безапелляционно заявлено, что Грузия и Украина будут в НАТО. Ощущение безнаказанности просматривалось в действиях М.Саакашвили накануне и, конечно же, в период самой агрессии. Не знаю, как те, кто заинтересован в искусственном затаскивании Грузии в НАТО, могут объяснить свое желание реальным поведением тбилисского режима. Как можно говорить, что НАТО - это неагрессивная организация, организация чуть ли не демократических государств, и затягивать в нее режим, который не только развязал самую настоящую агрессию, но и который известен и знаменит грубейшими нарушениями демократических норм, прав и свобод человека? Достаточно вспомнить, что омбудсман, назначенный парламентом Грузии и подготовивший объективный доклад в соответствии с грузинским законодательством, который должен был быть представлен парламенту, не имел возможности этого сделать. Ему это просто запретили и создали непреодолимые препятствия для этого. Так что, я думаю, в натовских столицах активно анализируются все эти факторы и попытки, которые были предприняты в последние дни администрацией Буша, чтобы окольным путем затащить Грузию в НАТО (и то же самое было предпринято в отношении Украины). Было заявлено, что план членства совсем не обязателен и что можно пойти по более простому пути, но на самом деле по пути окольному. Думаю, что эти попытки не разделяются большинством натовских государств. Надеюсь, что они проявят ответственность, осмотрительность и будут руководствоваться не искусственно созданными геополитическими проектами, а все-таки реальными нуждами европейской безопасности, которую нельзя строить за счет ущемления безопасности какого-либо европейского государства. Этот принцип лежит в основе ОБСЕ, он был закреплен в документах, которые дали старт Совету Россия-НАТО, и он должен соблюдаться. Никто не должен обеспечивать свою безопасность за счет ущемления безопасности других.

Безопасность может быть только коллективной, только неделимой, и нужно вести речь не о расширении военно-политических блоков, а о том, чтобы использовать существующие сейчас огромные возможности для налаживания взаимодействия между всеми участниками евро-атлантического пространства - как государствами, так и организациями, будь то НАТО, ОДКБ, Евросоюз, который сейчас развивает свою политику в области безопасности и обороны, ОБСЕ или Совет Европы. Предложения Президента Д.А.Медведева о разработке договора о европейской безопасности исходят именно из того, что участниками такого договора должны стать все государства и все соответствующие структуры. Убежден, что это реально помогло бы повысить способность Европы, Евро-Атлантики реагировать на общие угрозы и вызовы и одновременно избавило бы нас от необходимости разбираться с искусственно созданными кризисами в связи с попытками провести новые "разделительные линии". Так что мы в нашей работе с членами НАТО будем активно использовать эти аргументы и будем надеяться, что возобладает не какая-то виртуальная геополитическая игра, а понимание общих, реальных задач и возможностей объединить усилия для их коллективного решения.

Вопрос: В Вашем докладе Вы не затронули северный или арктический азимут нашей внешней политики. Каковы перспективы России утвердить свои стратегические интересы как территориального, так и экономического характера в этом регионе? Является ли этот регион конфликтным, или сотрудничество со странами, заинтересованными в этом регионе, идет конструктивно?

Второй вопрос: не является ли СНГ уже просто-напросто фиктивной структурой, которая не содействует конструктивному решению политических, экономических вопросов взаимодействия и должна или может быть заменена какой-то менее амбициозной, более конкретной группой государств вместо СНГ?

С.В.Лавров: Что касается Арктики, то перспективы продвижения наших интересов хорошие. Эти перспективы опираются на аргументы и международное право. Мы, безусловно, заинтересованы в том, чтобы Арктика была не зоной конфронтации, а зоной сотрудничества. В этой связи отмечу, что в прошлом году состоялась встреча арктической "пятерки", и эти основные игроки в Арктике четко подтвердили свое намерение урегулировать все вопросы, которые пока еще не урегулированы, через механизмы, созданные в соответствии с конвенцией по морскому праву и другими международно-правовыми инструментами. В России завершается разработка конкретного плана действий по нашим дальнейшим шагам в отношении отстаивания наших интересов в Арктике. Этот вопрос рассматривался на морской коллегии, а также в рамках оперативных совещаний Совета Безопасности, и могу вас заверить, что здесь нет никаких сомнений в том, что мы видим наши задачи и будем их отстаивать. Более подробная информация на эту тему содержится в письменном ответе, который распространяется в связи с поступившими ранее вопросами.

Что касается СНГ, как можно назвать фиктивной ситуацию, когда президенты стран Содружества регулярно, причем не один раз в году, собираются и в этом формате рассматривают все интересующие их вопросы? Как можно назвать фиктивной структуру, которая в общем-то в последние год-полтора предприняла достаточно серьезные усилия для повышения значимости своей работы, для того, чтобы эта работа стала более предметной? Я уже упоминал о принятии Стратегии экономического развития СНГ до 2020 года, добавлю к этому План действий по реализации концепции развития СНГ во всех сферах, упомяну также о том, что с прошлого года применяется схема, согласно которой ежегодно выбирается одна главная тема, вокруг которой концентрируются основные усилия стран СНГ. В прошлом году это была тема транспорта, в этом году - тема энергетики. Эта практика позволяет не распылять усилия, а сосредотачиваться каждый год на максимально глубокой проработке выбранной тематики. Думаю, что эти решения, которые во многом позволяют оживить работу СНГ, вдохнуть в нее новую жизнь, если хотите, свидетельствуют о заинтересованности всех стран использовать механизмы Содружества.

Я Вам говорил о том, что если есть группа стран, которая готова двигаться быстрее по интеграционному пути, то это не возбраняется Уставом. Именно это и происходит с интеграционным ядром, каковое составляют члены ЕврАзЭС и члены ОДКБ. Думаю, что есть основания полагать, что со временем количество членов ЕврАзЭС будет увеличиваться, и интеграционные процессы все-таки будут преобладать при принятии странами СНГ тех или иных решений. Вижу неплохие перспективы для Содружества. Те, кто хочет работать в этом формате, активно это делают.

Вопрос: Уважаемый Сергей Викторович, сейчас наблюдается сильный синдром недоверия между странами, чьи народы очень близки друг другу: Украина, Белоруссия, Молдавия. Существует ли какой-то механизм между Министерством иностранных дел и идеологической сферой, чтобы как-то влиять и проявлять сдержанность, которую Вы, к примеру, постоянно проявляете?

С.В.Лавров: Считаю, что средства массовой информации в современном мире играют очень важную и возрастающую роль с точки зрения формирования общественного мнения. Убежден, что помимо описания тех или иных конкретных событий, которые случаются в отношениях между странами, в данном случае в отношениях между Россией-Украиной, Россией-Белоруссией, Россией-Молдавией, а события случаются разные, помимо стремления некоторых журналистов описать залихватски тот или иной конкретный вопрос, крайне важно показывать и историческую общность судеб наших народов. Я понимаю, что в современном мире, когда СМИ - это, в общем-то, коммерческое предприятие, хорошие новости не продаются, а продаются скандальные вещи, чем во многом грешат СМИ в любой стране мира.

Что касается Министерства иностранных дел, что касается руководства Российской Федерации, мы заинтересованы в том, чтобы всячески развивать контакты между историками, чтобы они показывали совместный путь, который наши народы прошли и демонстрировали совместные перспективы. Перспективы эти очень значимы, поскольку разбазарить те сравнительные конкурентные преимущества, которые у стран СНГ, включая славянские страны, были созданы за последние десятилетия и столетия, пытаться в одиночку решать такие проблемы, как выход из финансово-экономического кризиса, наверно, было бы просто непростительно. Необходимо показывать потенциал нашего сотрудничества, показывать, что нас объединяет как в человеческом плане, так и в плане совместного экономического развития в условиях очень жестокой мировой конкуренции. Не могу давать поручений средствам массовой информации, но очень надеюсь, что они будут осознавать свою ответственность и использовать свои возможности не только для описания тех или иных острых сюжетов, но и для показа перспектив, основанных на общей истории. Мы бы не хотели, чтобы эта история просто прервалась.

Вопрос: Каково будущее социальных конвенций МОТ в плане их ратификации? На что можно надеяться в ближайшей перспективе?

С.В.Лавров: Этот вопрос достаточно специфичен. В принципе, у нас нет каких-либо политических препятствий для того, чтобы присоединиться к остающимся пока не ратифицированными конвенциям МОТ. Вопрос, прежде всего, упирается в необходимость проработки финансово-экономических аспектов и тех финансово-экономических последствий, которые будут вытекать из этой ратификации. Готов предоставить более подробную информацию в письменном виде, обязательно это сделаю.

Вопрос: Какова перспектива передвижения российских граждан по миру в безвизовом режиме? Порой очень сложно получать визы. Хотя зачастую дружественные нам страны говорят, что они не препятствуют в получении виз гражданами, но на самом деле это происходит. Что в этой области делается вашим Министерством? Знаю, что Вы всегда помогаете и членам Совета Федерации, и просто гражданам. Какая перспектива?

С.В.Лавров: В принципе, это дело взаимное, поэтому должна быть обоюдная заинтересованность. Мы с большим количеством государств имеем соглашения либо о безвизовом режиме, либо об облегчении режима взаимных поездок. Если я не ошибаюсь, более 90 государств охвачены такими соглашениями, из них около 40 касаются безвизового режима. Безвизовый режим является одной из наших стратегических задач в отношениях с Евросоюзом. Мы рассчитывали, что она будет решена уже несколько лет назад. Однако проблемы возникли не по нашей вине. В качестве первого шага мы заключили Соглашение об облегчении визового режима для значительного числа категорий наших граждан вместе с Соглашением о реадмиссии. Эта связка имеет под собой основание. И сейчас в наших отношениях с соседними странами мы также продвигаем аналогичный подход - облегчение или переход к безвизовому режиму вместе с Соглашением о реадмиссии. Буквально вчера мы это обсуждали на переговорах с моим монгольским коллегой. Наша общая задача - сделать максимально комфортным, максимально беспроблемным режим поездок наших граждан за рубеж. В любом случае, это зависит от взаимности, и там, где взаимность присутствует, мы эти вопросы будем решать. Если же с теми странами, с которыми мы договариваемся об облегченном визовом режиме, у кого-то из наших граждан возникают конкретные сложности в нарушении достигнутых договоренностей, просим оперативно о них сообщать. Мы будем проводить соответствующую работу, как это было сделано с отдельными странами Евросоюза, которые какое-то время назад применяли гораздо более сложный режим выдачи виз, нежели режим, предусмотренный нашим соглашением с ЕС. Если у Вас есть какие-то данные, мы будем оперативно рассматривать соответствующие случаи.

Вопрос: Какие временные перспективы в нашем договорном процессе с Евросоюзом по заключению нового соглашения о сотрудничестве? Стоят ли в переговорном процессе вопросы о возможной либерализации Шенгенского визового режима для калининградцев в части хотя бы Польши, Литвы? Они ограничены по отношению к другим гражданам Российской Федерации в части посещения Белоруссии, Украины. Это и материально, и организационно, и иным образом ущемляет калининградцев. Есть ли какие-либо перспективы?

С.В.Лавров: Что касается первой части вопроса, то каких-либо сроков завершения работы над новым Соглашением о стратегическом партнерстве с Евросоюзом не устанавливается. Наверное, как и в любом другом деле, самое главное - договориться по содержанию документа, а потом ставить вопрос, когда и где подписывать. Надеюсь, что вторая тема, которую Вы затронули, получит свое завершение гораздо раньше, чем будет заключен Договор о стратегическом партнерстве, потому что мы ведем отдельный переговорный процесс по данному вопросу и с соответствующими соседними странами, с которыми граничит Калининградская область Российской Федерации, и с Комиссией Евросоюза. В качестве первого незамедлительного шага мы пытаемся использовать те гибкости, которые заложены в сам Шенгенский режим, которые разрешают максимально облегченное общение, въезд в приграничные территории на глубину до 30 километров. Но мы объясняем нашим партнерам, что открывать полностью Калининградскую область в 30 километров, а остальную ее часть оставлять в дисквалификационном положении было бы неправильно. Они это понимают. Но пока они упираются в букву Шенгенских договоренностей. Мы уже сдвинули их до 50 километров. Нашей целью является достижение договоренности для всей Калининградской области. Рассчитываю, что в ближайшее время мы сможем Вам доложить о каких-то результатах.

Выход к прессе

С.В.Лавров: Не буду повторять темы, которые были затронуты. Хочу лишь подчеркнуть, что со стороны сенаторов задавались вопросы, направленные, прежде всего, на то, чтобы более эффективно обеспечивались права наших граждан. Это понятный интерес, в МИДе он находит полное понимание. Это и наше стремление. Поэтому рассчитываем в этом году совместно с нашими коллегами из сферы парламентской дипломатии продвинуться на тех направлениях, которые напрямую затрагивают интересы и пожелания граждан Российской Федерации.

Спасибо.

29 января 2009 года