Стенограмма интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова программе "Постскриптум" телеканала "ТВ Центр",
14 февраля 2009 года

246-16-02-2009

Вопрос: Сергей Викторович, в Америке есть такая поговорка: "Для того, чтобы cтанцевать танго, нужны двое". Такое ощущение, что сейчас партнеры по танго - это наше руководство и новая администрация Б.Обамы - присматриваются друг к другу и посылают друг другу сигналы. Как Вы считаете, удастся ли нам станцевать танго с новой администрацией?

С.В.Лавров: Президент Д.А.Медведев уже дважды говорил по телефону с Президентом Б.Обамой, причем это был не просто обмен любезностями, а разговор по существу наших отношений. С обеих сторон подтверждена позиция в пользу нормализации этих отношений, как выразился Президент Б.Обама, их "перезапуска", а Президент Д.А.Медведев также подчеркнул свое стремление начать сначала.

Кроме того, состоялись мои телефонные разговоры с Х.Клинтон. Сейчас мы в практическом плане согласовываем дату нашей первой личной встречи, в ходе которой представится возможность не только обменяться мнениями о том, где мы стоим, но и как нам выполнять желание двух президентов двигаться вперед, "перезапускать" наши отношения на конструктивной, равноправной, прагматичной основе. Это даст нам возможность, помимо всего прочего, подготовить первую личную встречу президентов, которая, скорее всего, состоится в Лондоне, где 2 апреля пройдет очередной саммит "двадцатки" по глобальному финансовому кризису.

Так что, думаю, на танцевальном полу возможности для танго существуют. Хотел бы, однако, отметить, что все-таки это танец, который отражает традиции давних времен, и, несмотря на то, что танго сейчас по-прежнему популярно и по нему проводятся мировые чемпионаты, все же в эпоху глобализации предпочтительны, особенно молодому поколению, коллективные танцы. Думаю, что и в международной политике такие коллективные, согласованные, красиво воспринимаемые глазом и сердцем телодвижения будут необходимы для того, чтобы дополнять двусторонний диалог.

Вопрос: Вы встречались с Х.Клинтон? Если сравнить ее тип личности, мышление, подход к международным вопросам с К.Райс, в чем на Ваш взгляд может быть основная разница?

С.В.Лавров: С Х.Клинтон я встречался буквально несколько минут в ходе протокольных мероприятий в Нью-Йорке, когда работал там постоянным представителем при ООН, а Хиллари была первой леди. Б.Клинтон в качестве Президента США устраивал приемы для участников сессии Генеральной Ассамблеи, поэтому я не имею личного опыта общения с ней по содержательным вопросам, но она известный человек, опытный политик, у нее есть свои взгляды, очень сильная команда, которая сейчас находится в процессе формирования в государственном департаменте. Так что, думаю, она привнесет свой стиль и опыт в американскую внешнюю политику. Тот обмен мнениями, который уже состоялся между нами как по телефону, так и на бумаге (мы обменялись посланиями), позволяет мне говорить о том, что она настроена на то, чтобы использовать свой опыт в интересах, безусловно, прежде всего, США, но и с учетом того, насколько эти интересы могут выиграть от равноправного и взаимовыгодного сотрудничества.

Вопрос: Х.Клинтон, как мы знаем, не одна. Ей будет помогать ее муж Б.Клинтон. Совсем недавно в Давосе состоялась встреча Б.Клинтона с В.В.Путиным в неформальном формате, но, тем не менее, достаточно продолжительная и достаточно подробная.

Как Вы считаете, не будет ли в США "римейк" клинтоновской внешней политики, когда было много не очень приятных моментов, в том числе бомбежки Белграда, и в наших отношениях были сложные эпизоды. Не повторится ли история снова?

С.В.Лавров: Все-таки я не стал бы сразу говорить: "Раз пришли те, кто бомбил Югославию, значит, добра не жди". Времена меняются, люди меняются. Надеюсь, что из того периода извлечены необходимые уроки. Намерения Президента Б.Обамы о том, каким будет его внешнеполитический курс, которые были озвучены на пресс-конференции в ходе его общения с Президентом Д.Медведевым, позволяют рассчитывать, что мы сможем работать конструктивно.

Вопрос: Москва, как и Вашингтон, хотела бы начать сначала. Но есть некое наследие, как, например, проблема американской ПРО в Европе. С одной стороны, нам говорят, что есть сигналы от администрации Б.Обамы, что он гораздо более скептически относится к этой идее, чем Дж.Буш. С другой стороны, на днях Х.Клинтон заявила, что размещение ПРО в Европе будет зависеть от того, пойдет ли и дальше Иран по пути развития своей ядерной программы. Если пойдет, как было дано понять, то ПРО будет.

С.В.Лавров: Что касается противоракетной обороны, то мы уже неоднократно публично говорили, объясняли на экспертном уровне, в том числе по прямым каналам в контактах с нашими американскими партнерами, что она по нашей профессиональной оценке, по нашему глубочайшему убеждению, не имеет отношения к иранской ядерной программе. Она имеет отношение к стратегической стабильности, стратегическому паритету и затрагивает напрямую стратегический арсенал Российской Федерации.

Мы рассчитываем, что администрация Б.Обамы сейчас предпринимает глубокий анализ идей и планов третьего позиционного района ПРО в Восточной Европе и что в рамках такого анализа будет в полной мере принята во внимание позиция, которую мы довели до американской стороны на профессиональном уровне с выкладками, конкретными фактами и расчетами. Мы открыты к диалогу. Мы обратили также внимание на сигналы, которые поступают из Вашингтона о готовности разрабатывать противоракетные концепции совместно с Российской Федерацией, в том числе с учетом предложений, которые были высказаны в то время Президентом России В.В.Путиным на его встрече с Дж.Бушем в Кеннебанкпорте в июле 2007 года. Эти предложения остаются на столе переговоров

Вопрос: Что означает договоренность относительно транзита через российскую территорию грузов, необходимых НАТО, международной коалиции для ведения военных действий в Афганистане. Превращаемся ли мы в силу этого в союзника НАТО? Когда была война в Ираке, Германия отказалась предоставить свою территорию для транзита вооруженных сил и боевых грузов в Ирак. То есть американский союзник по НАТО отказался предоставить свое воздушное пространство США. Мы сейчас предоставляем наше воздушное пространство Соединенным Штатам и НАТО. Означает ли это, что у нас возникают союзнические военные отношения с этой организацией?

С.В.Лавров: Это все-таки две разные войны. Война в Ираке была абсолютно противозаконна. Не буду к этому возвращаться. Многие солидные, серьезные, уважающие себя страны не хотели ассоциироваться с этой противоправной акцией, которая была развязана под надуманным предлогом, вопреки решениям Совета Безопасности и фактам. Что касается Афганистана, то там действуют государства, которые являются членами глобальной антитеррористической коалиции. Россия причисляет себя к ее участникам. Операция в Афганистане была санкционирована Советом Безопасности ООН. Мы оказываем содействие именно участникам международных сил содействия безопасности, а не НАТО как таковой.

Поскольку натовские страны составляют "костяк" этих сил, у них возникла потребность использовать, в том числе территорию и России, и среднеазиатских стран, для того, чтобы обеспечивать свои войска. Такие транзитные договоренности у России уже давно существуют с Францией, Германией, в последнее время такая же договоренность была достигнута с Испанией. Буквально неделю назад мы получили от американской стороны первую просьбу в рамках заключенной с НАТО договоренности о том, чтобы осуществить перевозку нескольких контейнеров с невоенными грузами через нашу территорию и далее по территории центрально-азиатских государств в Афганистан. Мы оперативно подтвердили, что готовы это сделать, поскольку это полностью соответствует договоренности, которая была заключена с НАТО. Буквально в эти дни такой транзит состоится.

Вопрос: 4 февраля состоялось подписание соглашения о формировании коллективных военных сил стран - членов ОДКБ. Силы были и до этого, но они существовали в значительной степени на бумаге. Теперь будет образовано серьезное воинское соединение численностью 12 - 15 тысяч человек, хорошо вооруженное, как сказал Президент Д.А.Медведев, сравнимое по качественным параметрам с военными формированиями НАТО. Для чего создаются эти силы быстрого реагирования? Для отражения каких угроз? Будут ли они использоваться в случае внутренней нестабильности в странах-участницах этой организации?

С.В.Лавров: Цели создания таких сил отражены в самом решении Совета коллективной безопасности, которое было подписано президентами входящих в ОДКБ государств. Коллективные силы оперативного реагирования создаются для целей отражения внешней агрессии, борьбы с терроризмом, организованной преступностью, наркотрафиком, для реакции на те или иные чрезвычайные ситуации, прежде всего природные и техногенные катастрофы. Соответственно, в состав этих сил будут включены общевойсковые подразделения, подразделения специального назначения по линии вооруженных сил, министерств внутренних дел, министерств чрезвычайных ситуаций.

Вопрос: Вы считаете, что это решение продвигает военно-политические позиции России? Возникает ли какая-то новая качественная ситуация с подписанием этого решения?

С.В.Лавров: Безусловно, возникает новая качественная ситуация, причем не в плане продвижения внешнеполитических и стратегических позиций России. Считаю, что это качественная ситуация для всех участников ОДКБ, потому что будут укреплены их коллективные позиции. В условиях, когда регион Центральной Азии - это основная территория, на которой расположены участники ОДКБ - подвергается постоянным рискам и угрозам, прежде всего террористическим и со стороны наркотрафика, наркобизнеса, мы должны иметь мощные силы для противодействия им.

Вопрос: То есть, если я правильно Вас понимаю, мы вступаем в 2009 год на хорошей внешнеполитической ноте?

С.В.Лавров: Думаю, что это действительно так.